Quel impact du numérique sur l'évolution de l'emploi
il y a 6 ans par olivierChaillot

Cher ami, tu écris "Depuis vingt ans, les politiques ne parviennent plus à endiguer le chômage de masse et le plein-emploi apparait comme le symbole d’un passé révolu" .. je m'inscris en faux depuis 20 ans les politiques NE VEULENT PAS... n'ont aucun intérêt à endiguer le chômage...

Le documentaire en lien ici pose la question de façon assez complète. Bien sur, il faut une heure pour la regarder ... mais il permet de se faire une idée des enjeux ... à voir !

Bonjour,

en lien avec cette question, une consultation "mondiale" sur l'Intelligence Artificielle, dont un thème sur "l'impact de l'IA sur l'emploi". assembl-civic.bluenove.com/ai-consultation/deb...

Une solution y est soumise à discussion : le Revenu Universel de Base, pour compenser les pertes d'emploi.

J'ai vu le doc hier soir. Si tout finit par arriver tel que c'est prédit, la question cruciale va être effectivement la répartition du savoir, ainsi que des richesses créées par ce monde robotisé. Le risque d'une société à 2 vitesses, pire qu'aujourd'hui, est grand,

L'humanité est ainsi faite que la totalité de la population ne sera jamais d'un même niveau technique ou "intellectuel".

Comment les puissants considèreront-ils ceux qui ne parviennent pas à suivre ? Ces derniers devront-ils se contenter d'un RSA généralisé ou des métiers dont personne n'a voulu ?

Le défi se résume simplement : mettre la technique au service de l'Homme et de tous les hommes, dans la cohérence d'une écologie humaine et intégrale. Ce n'est sûrement pas pour tout de suite.

Le doc peut etre vu sur le replay, c'est très intéressant et me conforte dans le fait que l'humain est au coeur de la question et qu'il doit le rester !

Je m'interroge (en reprenant les derniers échanges) sur le lien entre cette question sur l'emploi et celle-ci ... sur les valeurs humaines ...

Il me semble y voir une possible interaction ... mais je peux me tromper ;) Pourtant, il me semble difficile (pour ne pas dire impossible) de faire l'impasse sur ces aspects de la numérisation (entre autre) de nos sociétés que l'on continue à croire "modernes" :)

Qu'en pensez vous ?

À ce sujet, je lis beaucoup de choses sur la toile qui s’apparentent ni plus, ni moins qu’à des scénarios de science-fiction. Essentiellement des fantasmes d’un autre âge où l’on rêve d’un monde « différent ». La réalité est toute autre. La vérité ? Notre société est aujourd’hui composée de travailleurs qui, malheureusement, ne sont plus aussi bons qu’autrefois. On peut citer, par exemple, une maitrise lacunaire des fondamentaux (lire, écrire, compter, etc.), une connaissance très approximative d’un métier (que l’on peut changer à loisir), une tendance à la procrastination quasi quotidienne, une envie — presque un désir — d’immobilisme, etc. Il en résulte un travail routinier, fait sans réelle envie. Alors, c’est sûr, face à une telle attitude, n’importe quel « robot », ou « intelligence artificielle » — même minimaliste — pourrait faire le travail à notre place. Alors, que faire ? C’est bien simple : il se suffit de se réveiller, de se retrousser les manches, et de se mettre au boulot. Quand je parle « boulot », je ne parle pas de ce qui fait bouillir la marmite, mais de cette envie de nous dépasser et qui caractérise si bien les Hommes.

Il faut faire très attention à ce qui se dit ou s'écrit.

Je ne citerais pas le nombre d'annonces, de lancement ou de soit disant nouvelles technologies plus ou moins fumeuses qui ont vites finis aux oubliettes.

IA et robotique sont en effet porteuse d'espoir, toutefois il faut savoir donner du temps au temps. Ils n'investiront pas notre quotidien du jour au lendemain et aussi rapidement que ne le prédisent certains chantres de ces technologies.

A contrario, il y a des enjeux sociétaux qui nous impose de préparer l'avenir, alors que nous avons pris beaucoup de retard du fait entre autres que nos élites non pas l'intérêt pour ces enjeux. Car ils mettent en cause leurs propres situation. Détourner le sujet de fond en éclairant sur un potentiel d'emploi dans les métiers du Numérique n'est pas une stratégie raisonnable. Car nous savons que les économies spécialisées sont généralement plus fragile.

IA et robotique ne pourront tout du moins dans un premier temps remplacer l'humain, que pour des tâches d'assistance ou de production simple. Nous sommes encore de loin de systèmes pouvant égaler toute les capacités de l'homme, fort heureusement. Par contre ils excellent sur des tâches techniques relativement simple.

Il nous faut donc faire monter en compétences toute une frange de la population, hors c'est notre système de formation initiale et continue qui ne suit plus, Et cela ne date pas d'hier, la faute à nos élites par manque de volonté de réforme encore une fois.

La question de fond est la, former et permettent à nos concitoyens d'acquérir/d'enrichir savoirs, savoir faire et savoir être. Ce qui pose d'autres questions bien plus profondes, que le simple fait de savoir si IA et robots vont entrer dans notre environnement. Chose inéluctable mais, qui n'est pas immédiate !

Bonjour,

Je ne sais pas si les politiques ne veulent pas endiguer le chômage mais une chose est certaine pour moi, ils sont plus focalisés sur les chiffres que sur ce qu’ils représentent. Le découpage en catégories homme/femme, jeune/vieux, etc montre selon une volonté de nivèlement des chiffres  plus que de réduction globale du phénomène.

Pour ce qui est d’espérer avoir les politiques qu’on mérite… J’ai surtout le sentiment que depuis un moment nous avons surtout réussi à ne pas élire des gens dont nous nous ne voulions pas ou plus. Voter semble être plus une réaction de rejet que l’adhésion à des idées.

Ce transfert du sens des indicateurs en sujet d’étude se retrouve d’ailleurs dans tous les secteurs de l’économie et de la société. Je pense que les médias, en pré-digérant les informations pour les masses, amplifient les raccourcis. On nous parle de salaire moyen plus rarement de salaire médian mais jamais de répartition autour de la moyenne. 

Je laisse chacun vérifier la définition officielle du pleine emploi, là aussi il s’agit d’un seuil statistique (Fin de l’aparté d’un statisticien agacé).

Je n’ai malheureusement pas retenu le nom de l’intervenant, mais en zappant ce matin, je suis tombé sur une personne qui proposait un parallèle un peu audacieux entre les grecs antiques et notre avenir. Les grecs étaient riches mais ne travaillaient pas eux-mêmes, ils utilisaient des esclaves pour cela, à l’avenir nous utiliserons les robots de la même manière. Il nous restera à redistribuer les richesses selon des modalités à inventer, le revenu universel étant une piste.

J’ai regardé le documentaire que tu as mis en référence et voir Pole Emploi parler de numérique et de digital m’a beaucoup amusé (nous avons déjà tenté de les distinguer dans une question précédente). Au royaume des aveugles…

J’ai le sentiment que nous sommes dans une première phase de cette révolution. Nous sommes dans une phase de recherche de rentabilité où les automates remplacent des être humains si couteux et fragiles…Aujourd’hui l’enjeu n’est pas d’offrir un meilleur service mais un service moins chers, tant pis s’il est moins bon… Le consommateur de toute façon fera avec, faute d’avoir le choix.

J’espère qu’à terme, une seconde phase, tournée vers le service et permettant de développer les valeurs humaines. Je suis sans doute un peu candide mais je crois que l’AI ne pourra jamais reproduire notre part d’irrationalité, de rêve, de créativité… Cette seconde phase pourra, je l’espère,  de nous focaliser sur cela.

Reste une question fondamentale : comment allons-nous gagner notre vie sans travailler? L’idée du revenu universel est une piste mais je crois surtout qu’il faudra inventer de nouveaux schémas de rémunération.

Autre axe de développement que j’espère: le lien social. Ce qui m’ennuie dans cette dématérialisation à outrance en cours, c’est la perte de lien social. Ce que je trouve grave dans l’évolution actuelle ce n’est pas tant la disparition d’emplois même qualifiés mais bien l’isolement social. Un isolement subit qui augmente l’individualisme et les relations artificielles. Il y a quelques années nous nous moquions de FaceBook en disant qu’avant on avait 10 amis et nous prenions l’apéro tous le soir et que maintenant nous avons 100 amis Facebook mais nous ne prenons plus l’apéro.

Le reportage en référence m’a fait un peu froid dans le dos en vantant l’argent facile, l’émergence de ce mouvement d’entrepreneurs qui ne construisent rien ! Le fantasme des starts-ups  à forte croissance. L’idée de ces entrepreneurs est de s’enrichir rapidement sans rien créer en propre autre qu’une plateforme web… Le candide que je ne vois pourtant pas dans Uber un modèle à suivre… Il ne profite qu’à celui qui « uberise ». Les Uberisés, eux, sont surexploités pour que les clients profitent d’un prix réduits en attendant d’être eux même uberiser. Le reportage le montre bien avec l’accroissement des travailleurs pauvres.

Mais là , tu l'as souligné le travail et l'emploi ne sont pas nécessairement 2 synonymes. L'humanité pourra être travailler sur la différence si elle n'a plus à se préoccuper de son emploi.

Le chômeur que je suis ne ce fait pas d'illusion, j'ai de plus en plus besoin d'un emploi (et rapidement) ou d'un travail tant que c'est rémunéré honnêtement par rapport à mes compétences, mon activité et mon projet de vie.

Bonsoir,

Contribution supplémentaire pour alimenter vos réflexions : youtu.be/rJowm24piM4.